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segunda-feira, 28 de fevereiro de 2011

Ninguém vai para a cadeia

 

Matt Taibbi em sua nova edição da Rolling Stone Magazine. "Este é o mantra da época de crise financeira, que viu praticamente todos os grandes bancos e empresas financeiras em Wall Street envolvido em obscenos escândalos criminais que milhões de pobres e destruiu centenas coletivamente de bilhões, de fato, trilhões de dólares de mundo a riqueza . "Aqui está a entrevista completa a partir do qual fizemos um trecho do nosso show 22 de fevereiro. Taibbi explica como o povo americano foi enganado por investidores de Wall Street e como a crise financeira está ligada às situações em estados como o Wisconsin e Ohio.

Amy Goodman: Passemos agora a Matt Taibbi. Mas antes de eu fazer, deixa-me ler uma frase de um recente trabalho de Dean Baker, que conclui: "A maior parte do défice de pensões utilizando a metodologia atual é atribuído à queda no mercado acionário nos anos 2007-2009. Se os fundos de pensão tinham ganhado retorna apenas igual à taxa de juro dos títulos do Tesouro dos anos 30 nos três anos desde 2007, seu patrimônio seria mais de US $ 850 bilhões maior do que são hoje. "
E isso, ele cita David Cay Johnston, tax.com : "A pensão média é de Wisconsin $ 24.500 por ano, que dificilmente é pródiga. Mas o que é impressionante é que 15% do dinheiro doado para o fundo de cada ano, vai Wall Street em honorários, "é por isso que agora a pergunta:" Por que não é de Wall Street na cadeia? "
Na verdade, esse é o título do Matt Taibbi de novo repórter do artigo para a revista Rolling Stone Magazine. Na peça, Matt escreve, a citar, " Ninguém vai para a cadeia. Este é o mantra da época de crise financeira, que viu praticamente todos os grandes bancos e empresas financeiras em Wall Street, envolvido em escândalos obscenos criminal que milhões de pobres e coletivamente destruídos centenas de bilhões, de fato, trilhões de dólares de riqueza do mundo. "
Bem, eu entrevistei Matt Taibbi no domingo sobre o seu relatório, "Por que não é de Wall Street na cadeia?"
AMY GOODMAN: Bem-vindo ao programa Democracy Now! , Taibbi Matt.
Matt Taibbi: Obrigado por me ter de volta.
AMY GOODMAN: Bem, nós estamos vendo essas manifestações de massa em Madison, Wisconsin, e há outros protestos que estão acontecendo. Vemos os trabalhadores pobres, de classe média a, sob uma enorme tensão, e ainda assim eles são os únicos que estão sendo mais atingidas, e não Wall Street. Explique o que aconteceu. Porque não é de Wall Street na cadeia?
Matt Taibbi: Bem, é uma história incrível. Quer dizer, só para voltar e fornecer algum contexto, penso eu, para essa coisa de Wisconsin, e especialmente para a coisa Ohio, dado o seu governador costumava fazer para viver-
Amy Goodman: Explique.
Matt Taibbi: Bem, ele era um funcionário da Lehman Brothers, e foi-
Amy Goodman: Este é Kasich governador.
Matt Taibbi: Governador Kasich, sim, e ele estava intimamente envolvido com a venda ficando o estado de Ohio fundo de pensão para investir no Lehman Brothers ea compra de valores mobiliários garantidos por hipotecas. E, claro, eles perderam todo esse dinheiro. E isso, em geral, era realmente o que a bolha das hipotecas e da crise financeira foi toda sobre. Foi essencialmente um esquema criminoso de fraude gigantesca onde todos os bancos estavam tomando mismarked valores mobiliários garantidos por hipotecas, muito, muito perigoso, os empréstimos subprime tóxicos, eles foram cortando-os e, em seguida, embalá-los como investimentos AAA-avaliado, e depois vendê-los ao estado fundos de pensão, companhias de seguros, os bancos chineses e os bancos holandeses e bancos islandeses. E, claro, estas coisas estavam soprando para cima, e todos os fundos foram falindo. Mas o que eles estão fazendo agora é que eles estão culpando as pessoas que estavam coletando essas pensões they're-responsabilizando os trabalhadores, eles estão culpando os bombeiros, eles estão culpando os policiais, que, na realidade, eles eram realmente as vítimas deste esquema de fraude. E a única razão que as pessoas não são mais irritado com isso, eu acho, é porque realmente não entendo o que aconteceu. Se estas foram as montadoras que venderam milhões de milhões de dólares o valor de um dos carros defeituosos para os cidadãos dos Estados Unidos, haveria tumultos agora. Mas estes foram apoiados por títulos hipotecários, é complicado, as pessoas não entendem isso, e eles só agora, penso eu, começando a perceber que eles estavam enganados.
Amy Goodman: Explique o que é o crime. Quem se beneficiou? Quem deve ser julgado?
Matt Taibbi: Bem, você sabe, mais uma vez, o crime largo de tudo isso foi apenas uma fraude. Eles estavam levando-os bancos estavam tomando, novamente, essas hipotecas subprime, e eles não teriam esses-pools de bilhões de dólares de hipotecas, onde, em alguns casos, 70 ou 80 por cento dos empréstimos foram para pessoas que não tinham identificação ou não de emprego ou que havia colocado nenhum dinheiro para baixo na hipoteca. E então eles tomavam esses empréstimos e aplicar essa bobagem falso, matemática Hocus Pocus, estes instrumentos derivativos, e transformá-los em investimentos AAA-avaliado. E eles estavam marketing, mais uma vez, esses títulos, digamos, fundos de pensão estatais como investimentos AAA-avaliado, o que significa risco de crédito quase zero. Então eles levaram as coisas que eles sabiam que era muito, muito arriscado e muito, muito provável padrão, e eles estavam indo para o estado de Wisconsin, no estado de Ohio, o estado de Nova York, e dizendo: "Ei, isso é quase tão seguro quanto, ou de fato, é tão seguro como títulos do Tesouro dos Estados Unidos. Você deve comprar este, e você vai ganhar um pouco mais do que você vai ganhar, se você comprar T-bills. "A realidade, eles estavam apenas tirando coisas absolutamente inúteis e furá-lo com essas pessoas e, em seguida, fugindo do local. Isso não é diferente de traficantes de drogas que levam um saco de orégano e vendê-lo para você, como você sabe, um quilo de maconha. Isso é exatamente o mesmo golpe.
Amy Goodman: Fale sobre John Mack e Gary Aguirre.
Matt Taibbi: Esta é uma história surpreendente, apenas porque demonstra o quão longe acima da lei são essas pessoas. John Mack é uma das pessoas mais poderosas em Wall Street. Agora ele é o presidente do conselho do Morgan Stanley. Ele costumava ser o seu CEO. Caminho de volta em 2001, quando ele era uma espécie de transição entre empregos, ele havia deixado Morgan Stanley e estava entrevistando com o Credit Suisse First Boston. Ele estava envolvido em um caso que foi investigado pela SEC. Um fundo de hedge chamado Pequot fez um investimento muito suspeito em uma empresa chamada Capital Heller, que estava prestes a ser adquirida pela General Electric. Este fundo de hedge comprou, você sabe, uma enorme quantidade de ações Heller três semanas antes desta aquisição pela GE de Heller. Credit Suisse First Boston foi o banqueiro de investimento Heller. John Mack estava entrevistando para o trabalho com o Credit Suisse, alguns dias antes Pequot fez suas compras, e ele estava em contato direto com o cara do fundo de cobertura que fez as compras. Sob quaisquer circunstâncias normais, ele seria alvo de investigação por parte da SEC.
AMY GOODMAN: E seu nome era?
Matt Taibbi: O nome do pesquisador foi Gary Aguirre. E Aguirre-
AMY GOODMAN: E o cara a comprar?
Matt Taibbi: Arte Samberg foi o nome do gerente de fundo hedge. Ele era uma grande estrela de Wall Street. De facto, há artigos sobre, você sabe, como é Arte Samberg gerenciar seu ano retorna incrível após ano? Bem, você sabe, isso foi uma espécie de idéia de como.
Enfim, este investigador SEC chamado Gary Aguirre queria permissão para ir entrevista John Mack, e seus superiores na SEC-disse-lhe que basicamente disse a ele que não podia, e eles disseram que o motivo foi porque Mack, fecha aspas aspas ", poderosas conexões políticas. "Na época, ele era um Ranger, um de angariação de fundos Bush Rangers. Ele viria a se tornar um fundraiser principal para Hillary Clinton. Então ele jogou os dois lados da cerca. Este, novamente, é muito típico de Wall Street. E Aguirre, quando ele apertou o assunto, ele foi demitido pela SEC.
AMY GOODMAN: E falar sobre o povo de alto nível envolvidos, como Mary Jo White.
Matt Taibbi: Mary Jo White foi o ex-procurador dos EUA no Distrito Sul de Nova York. Ela era basicamente Rudy Giuliani por alguns anos. Este é o melhor policial em Wall Street, basicamente. E ela, na ocasião, estava representando o Morgan Stanley para a defesa firme Debevoise & Plimpton. Novamente, isso é o que todos esses pesquisadores fazem. Ao sair de uma posição mais elevada hierarquicamente na SEC dos EUA ou o escritório do advogado, todos eles saltar para essas parcerias lucrativas em empresas de defesa corporativa, onde eles fazem, você sabe, R $ 2, $ 3, US $ 4 milhões por ano. Assim, os incentivos para realmente processar esses caras são todos para trás. E todos saem, e eles levam esses empregos. Mary Jo White saiu dos EUA escritório do advogado. Ela está representando Debevoise & Plimpton. Ela intercede em favor de Mack. E um dos funcionários da SEC, que estava em contacto com Paul Berger, Aguirre superior, acabou trabalhando para Debevoise & Plimpton, um ano depois. E esta é uma situação muito típica.
AMY GOODMAN: E Aguirre é acionado.
Matt Taibbi: Ele é demitido. Ele foi-
Amy Goodman: Ele disse para investigar, e então ele começa a investigar seriamente, e ele é demitido.
Taibbi MATT: Direito. Deram-lhe, dois dias depois ele começou a trabalhar na SEC, um dos seus superiores lhe entregou Pequot, geralmente só. Eles disseram que, você sabe, "Olhe para essa empresa." Dentro de um ano ou assim, ele foi para o caso Samberg, e ele tinha como alvo Mack como suspeito claro no caso. Ele havia provas contundentes. Quero dizer, não havia e-mails, não havia provas documentais. Eles colocaram Martha Stewart na cadeia por muito, muito menos do que tinham em Mack.
Amy Goodman: O que eles têm sobre Mack?
Matt Taibbi: Bem, mais uma vez, eles tinham e-mails demonstrando que Mack tinha estado em contacto por telefone com Samberg. Eles tinham o facto de Samberg tinha um relacionamento pessoal com Mack. Eles sabiam que a empresa nunca tinha tido qualquer reunião sobre o Capital Heller. Foi-Aguirre descreveu para mim como se Samberg acordou uma manhã, e Deus lhe disse para começar a comprar ações da Heller Capital. E eles tinham o fato de que Mack estava claramente a par das informações privilegiadas. Ele teve este encontro com o Credit Suisse. Ele diria mais tarde que ele destruiu suas anotações de seu encontro com o Credit Suisse a caminho de casa, da Suíça, depois dessa reunião. Mas, claramente, ele estava sob quaisquer circunstâncias normais, teria sido alvo, teria sido entrevistado, mas ele não estava.
AMY GOODMAN: Então, é Pequot comprou?
Taibbi MATT: Direito. Bem, não, Heller foi comprado.
Amy Goodman: Heller foi comprado.
Matt Taibbi: a GE, é claro.
AMY GOODMAN: pela GE. E quanto custa Samberg fazer? Quanto custa o-
Matt Taibbi: Ele fez-Samberg fez 18 milhões dólares nesse comércio. Outra parte importante da história é que Mack-Mack Samberg corte em um negócio diferente que Pequot estava fazendo, e como resultado desse acordo, Mack aproximadamente R $ 10 milhões. Assim, todos os pontos de contato. Você sabe, Mack volta da Suíça. Samberg começa a comprar Heller. GE adquire Heller. Samberg ganha US $ 18 milhões. Mack é cortada em R $ 10 milhões. Este é o esboço de um insider trading caso clássico.
AMY GOODMAN: Então você acha que Mack deveria estar na cadeia.
Matt Taibbi: Bem, ele deve, absolutamente, ele deveria ter sido julgado. Quero dizer, você sabe, não é para mim dizer, eu não sou um júri. Mas, claramente, têm perseguido com menos evidência muito antes.
Amy Goodman: Matt Taibbi, falar sobre Dick Fuld.
Matt Taibbi: Bem, Richard Fuld, cujo apelido em Wall Street foi "The Gorilla", ele era o chefe do Lehman Brothers. Ele era um temido e feroz personagem muito em Wall Street. E Fuld, de novo, ele supervisionou o Lehman, durante este período, quando atravessava a sua espiral de morte e houve uma série de irregularidades sobre Fuld, que foram extremamente interessantes.
Eu conversei com um ex-advogado do Lehman Brothers chamado Oliver Budde, que foi responsável por vetar algumas divulgações públicas de Lehman, Budde e descobriu que o Lehman tinha se escondido cerca de US $ 250 milhões em renda Fuld da SEC na sua divulgação pública. Ele também acabou por ter que deixar o emprego porque foi dito que ele não podia fazer seu trabalho. Ele protestou contra a maneira que o Lehman estava fazendo sua divulgação. Ele foi expulso. Ele foi para a SEC em 2008, seis meses antes de seu colapso. Deu-lhes um pacote enorme de informações sobre o que Fuld estava fazendo, e ele foi completamente arrancado pela SEC. Ele tentou várias vezes durante um período de seis meses para fazê-los interessados no caso. Eles disseram que não.
Quando Fuld depois testemunhou perante o Congresso, após o colapso da companhia, disse ele ao Congresso que ele tinha apenas ganho um lugar na região de US $ 350 milhões durante sua gestão na Lehman. Budde sabia que o número real era mais como $ 520 milhões. Ele disse aos membros da comissão no Congresso que Fuld provavelmente havia mentido enquanto ele estava depondo. E eles não estavam interessados em que, qualquer um. Portanto, temos aqui uma situação em que Roger Clemens está sendo investigado, você sabe, o Estado está tentando colocar Roger Clemens, astro do beisebol, na prisão por mentir ao Congresso, mas Dick Fuld, aparentemente, não vale a pena ir atrás.
AMY GOODMAN: Um homem nomeado recentemente o pior presidente de todos os tempos
Taibbi MATT: Direito.
Amy Goodman: por Carteira revista.
Taibbi MATT: Absolutamente. Novamente, Fuld presidida Lehman durante este período em que estava envolvido em todos os tipos de irregularidades. Quero dizer, além desta questão de esconder sua própria renda pessoal, o Lehman, durante os poucos últimos anos de sua existência, foi contratado por estes muito, muito obscuro operações chamado "Repo 105" operações. Esta era uma espécie de contabilidade da Enron-esque onde estavam pedindo essencialmente dezenas de bilhões de dólares no final de cada trimestre e, em seguida, reserva todo esse dinheiro como receita. Então, se você fosse um investidor no Lehman Brothers e você está olhando para a sua linha de fundo, você está pensando: "Ei, eles estão fazendo um monte de dinheiro. Eles estão indo muito bem. "Na verdade, aqueles eram todos os empréstimos, e depois de no trimestre foi de que estavam pagando mais que dinheiro. E era gente como Fuld que foram sacar enquanto todo mundo estava hospedado dentro
Amy Goodman: Budde Oliver, quem era ele?
Matt Taibbi: Ele era advogado do Lehman. Ele era o cara que descobriu as irregularidades sobre a declaração de rendimentos Fuld, e ele era o cara que foi para o segundo e foi dito que, você sabe, eles não estavam interessados em sua história.
Amy Goodman: no regulamento?
Taibbi MATT: Bem, não. Quero dizer, claramente, você sabe, a coisa interessante sobre o caso Fuld é que o Lehman tinha se aproveitado de uma brecha na regulamentação da SEC no início da década de 2000 para se enganam de renda Fuld. Mas o que realmente chamou-se. Eles perceberam que essa prática foi muito difundida, e criaram uma nova regra especificamente para atingir este tipo de esconder rendimentos que Fuld estava fazendo. Mas eles criaram a regra, mas eles não fizeram nada sobre isso. Eles tiveram casos claros de que esta regra seja mal utilizado, e eles optaram por não fazer nada sobre isso. Assim, mesmo quando temos regulamentação sobre Wall Street, as leis são realmente, muitas vezes sem sentido, porque você precisa de alguém que tem vontade de julgar, a vontade de investigar, para torná-las reais.
Amy Goodman: Alguém já foi para a cadeia?
Taibbi MATT: Bem, Bernie Madoff. E claro, ele é a única pessoa em todo esse quadro-
Amy Goodman: sempre chamou a maior fraude de todos os tempos.
Taibbi MATT: Direito. Mas Bernie Madoff, honestamente, em comparação com todos os outros caras, ele é realmente pequenas batatas. Ele também não é realmente representativo do que se passou em Wall Street durante este período. Ele é um jardim variedade artista esquema Ponzi. Claro, ele fez isso em uma escala muito maior do que Ponzi artistas regime mais, mas isso é um crime que poderia ter acontecido na década de 20, anos 30, o 40. Não tinha nada a ver com isso incrivelmente sofisticado esquema de fraude criminosa complexa, envolvendo, você sabe, a bolha das hipotecas e da venda destes hipotecas bobagem lastreadas em títulos públicos falsos. Madoff não tinha nada a ver com isso. Ele era apenas uma variedade do jardim penal. E este é exatamente o tipo de caso, que a SEC eo Departamento de Justiça não julgar: estes outliers, esses caras que não fazem parte dos executivos de alto escalão. E eles fazem nestes casos, e dizem: "Aqui está a prova que estamos fazendo nosso trabalho." A realidade é muito diferente.
AMY GOODMAN: Então, fale, Matt Taibbi, sobre quais são as consequências do que aconteceu. O que o crash de 2008 significa?
Matt Taibbi: Bem, era, você sabe, este foi o colapso de um regime de bolha gigante. Você sabe, quando eles fizeram isso, quando bombeado todo o país cheio de defeitos destes carros, que eram essas hipotecas com defeito, é criado um, muito perigosa situação muito para todo o país. Eles acabaram essencialmente falência ou ferir fatalmente fundos de pensão e companhias de seguros e bancos de todo o país. E assim, agora estamos todos pagando por esses golpes falso.
Mas a outra coisa surpreendente que eles fizeram é, você sabe, os bancos, quando eles invadiram o mercado com esses títulos falsos, alguns deles foram espertos o suficiente para perceber que eles acabaram indo para explodir, assim eles começaram a apostar contra eles. Eles foram para empresas como a AIG, e eles tiraram trilhões de dólares em swaps de crédito e políticas de pseudo-seguro sobre essas hipotecas. Quando tudo explodir, você sabe, ele explodiu algumas dessas empresas, como a AIG. E é isso que o resgate foi realmente tudo. O salvamento não era realmente para pagar perdas reais nessas hipotecas. Foi muito para pagar as apostas sobre essas hipotecas. Assim, não só eles inundar o mercado com um trilhão de dólares de mercadorias com defeito, eles tem o contribuinte Estados Unidos ao pônei acima de $ 5, $ 6, 7 biliões de dólares de dinheiro do resgate para pagar suas apostas em tudo isso.
Amy Goodman: Que traz na administração Obama. Você fala muito de que isso aconteça sob o presidente Bush, mas falar sobre o que a administração Obama, Geithner, que falam também de Alan Greenspan, ao longo dos anos Bush.
Taibbi MATT: Direito. Bem, a coisa mais importante para começar a partir do governo Obama é que sua política econômica representada absoluta continuidade com a política da administração anterior. Timothy Geithner, foi o principal arquiteto de salvamentos Bush, e ele foi mantido. Ben Bernanke, que era o chefe do Fed de Bush, ficou em regime Obama.
E eles continuaram essencialmente a política de resgate mesmo, o que, novamente, foi essencialmente para dizer a Wall Street que vamos fazê-lo inteiro novamente. Você sabe, depois que inundou toda a economia internacional, com todos estes instrumentos de dívida tóxica, sua política era fazer com que Wall Street bem novamente, e aparentemente eles deveriam reinvestir na economia e que as pessoas voltem a trabalhar. Mas ao invés disso, eles só ficava com o dinheiro. E, quero dizer, eles literalmente passou de ser completamente insolvente, você sabe, fazendo 150000000 mil dólares pools de bónus a cada ano, e que o dinheiro é todo o dinheiro público. É puro dom da ajuda do contribuinte.
Amy Goodman: Obama é fazendo isso porque ele tem que levantar um bilhão de dólares em 2012 para a corrida presidencial, e ele vai se transformar em Wall Street para isso?
Matt Taibbi: Bem, é claro. Você sabe, olha, Barack Obama é o número um colaborador da campanha privado foi o Goldman Sachs. Ele levou mais dinheiro de Wall Street do que qualquer candidato presidencial na história. Ele foi fortemente influenciado por Wall Street caras. Quando ele foi eleito, ele imediatamente colocou os executivos do Citigroup no comando de sua equipe de transição econômica. Eu me lembro quando eu estava cobrindo sua campanha como ele prometeu nunca mais colocar um lobista registrado em seu gabinete. E uma das primeiras coisas que ele fez foi colocar Mark Patterson, lobista da Goldman Sachs, em dois o número de emprego no Tesouro. Ele tem uma JPMorgan Chase executivo, que tem US $ 8 milhões em ações Chase, como o chefe da equipe agora. Ele foi extremamente simpático para Wall Street. Esses caras se mantiveram os arquitetos de sua política econômica.
AMY GOODMAN: E Jeffrey Immelt, presidente da GE?
Matt Taibbi: Bem, sim. Quero dizer, obviamente, ele era um jogador-chave, também. Mais uma vez, a sua continuidade com a administração anterior é a principal coisa a se concentrar.
Amy Goodman: Alan Greenspan?
Matt Taibbi: Bem, Greenspan, eu acho que as pessoas não entendem sobre o Fed é o importante papel do Fed execuções nessa confusão toda. Voltando, você sabe, 20, 25 anos, toda vez que Wall Street fica em um monte de problemas, o Fed foi lá para socorrê-los. Eles tinham até um termo para isso em Wall Street chamado de "Greenspan Put", que basicamente significa que toda vez que os bancos explodir uma bolha especulativa, eles poderiam voltar para o Fed e pedir dinheiro emprestado a zero ou um ou dois por cento, e inicie o jogo novamente.
Depois do acidente, em 2008, as taxas de juros foram reduzidas para basicamente nada. Os bancos poderiam ir para o Fed e obter dinheiro de graça, e então eles estão fora emprestá-lo para nós, cinco, seis, sete, quero dizer, quanto é o seu interesse em seus cartões de crédito? É 15, 20 por cento. É quase impossível não fazer dinheiro no setor bancário se o seu custo de capital é zero. Isso é o que banca é tudo. E é isso que o Fed tem feito. É fornecido um sistema de subsídios maciços para os bancos em Wall Street.
Amy Goodman: Você diz em seu artigo que o sistema de justiça realmente evoluiu para um mecanismo altamente eficaz para proteger os criminosos financeiros, não não apenas processá-los, mas protegê-los.
Taibbi MATT: Direito. Bem, uma das coisas que eu descobri quando eu estava entrevistando o ex-funcionário da SEC e os denunciantes, pessoas que tinham sido envolvidos em alguns desses casos, é, você sabe, quando você olha a situação da porta giratória com todos estes, a Maria Jo Brancos e lincha Gary eo Thompsons Linda, esses ex-altos policiais financeiros que deixam o serviço público e vão trabalhar nessas parcerias milionário em Wall Street, ele cria essa atmosfera colegial, onde apenas alguns pequeno grupo de advogados que conhecem uns aos outros, e eles estão nessa constante merry-go-round, do governo, volta ao serviço privado, de volta ao governo novamente, e eles estão realmente no presente, é muito colegial.
Há uma cena na minha história, onde o atual chefe da fiscalização da SEC, Robert Khuzami, está dando uma palestra para todos esses advogados, e ele está dizendo, você sabe, "Nós temos uma nova política agora, onde se você for um réu ou se você é uma empresa que está sendo investigada, pode entrar para a SEC, e nós vamos levá-lo respostas quanto à existência ou não do Ministério da Justiça tem um interesse no seu caso criminal. "Então, basicamente, a SEC está agora atuando como um intermediário para essas empresas, para que eles possam ir e descobrir se eles vão ser processados criminalmente. Então, uma vez que obter essa informação, eles podem tomar uma decisão sobre se deve ou não para liquidar financeiramente com a SEC. E eles pagam uma solução. Ninguém consegue processado criminalmente. Nenhum indivíduo jamais ser multado. Eles pagam essas multas, e eles quase sempre têm uma pequena seção lá que diz que eles não admitem a ilegalidade. Então, eles não têm mesmo a dizer que está arrependido, essencialmente. Essas empresas vão e pagam as suas multas. Nenhum indivíduo tem de sofrer a todos. E tudo é feito de uma forma muito colegial.
Amy Goodman: Você sugere em sua obra que Bernie Madoff foi preso porque era gente rica que foram vítimas.
Taibbi MATT: Absolutamente. Todos os ex-pesquisador ou investigador única corrente que eu conversei disse a mesma coisa: Madoff foi preso porque as pessoas erradas sofrido. Você sabe, era atores famosos. Foi, você sabe, as celebridades em Nova York. Se estes foram os professores e os bombeiros e todos os suspeitos do costume, vocês sabem, olhe para o que temos, um milhão de pessoas em execução no país, agora, e muitas delas estão lá por causa do empréstimo predatório e por causa deste esquema de fraude, mas não há processos criminais. Acho que essa é a realidade agora é que nós não vemos ninguém sendo criminosamente direcionados a menos que suas vítimas eram pessoas poderosas si.
Amy Goodman: Fale sobre Lynn Turner, ex-chefe de contabilidade da SEC, a Securities and Exchange Commission.
Matt Taibbi: Sim, Lynn Turner foi o cara que eu falei, o ex-chefe de contabilidade, o contador-chefe do trabalho da SEC é de fato uma posição de investigação. O que eles fazem é olhar para as violações de divulgação, o que significa que, você sabe, quando as empresas emitir relatórios trimestrais de suas SEC, têm de se certificar de que tudo o que eles dizem nos referidos relatórios são precisos. Isso é chefe de contabilidade do trabalho. E Turner disse-me que, você sabe, esse era o seu trabalho, e em sua experiência, ele viu caso após caso em que tinham uma boa evidência contra empresas que estiveram envolvidas em relações muito obscuros, e estes casos eram abrandado ou não-pronúncia em tudo.
Ele me deu um exemplo, você sabe, o rito do Auxílio, que naturalmente virou-havia muitos casos como a Rite Aid, que, você sabe, eles tinham esse caso anos antes do caso Enron explodiu. Eles talvez pudesse ter feito alguma coisa sobre a Enron, se tivesse procedido com rapidez suficiente.
AMY GOODMAN: E o rito do Auxílio era?
Matt Taibbi: Bem, Rite Aid foi uma empresa que estava escondido bilhões de dólares em prejuízos. É semelhante à situação do Lehman Brothers. Eles estavam tentando fazer a sua linha de fundo olhar melhor para os acionistas, assim que criado, você sabe, essas empresas cookie jar pouco para esconder as suas perdas pol Isto é muito semelhante ao que a Enron estava fazendo, muito semelhante ao que estava fazendo WorldCom. Eles tinham muitas evidências sobre esse caso, mas o caso não deu em nada para sete, oito anos. E esta é a MO típicos da SEC. Eles simplesmente não agir rápido o suficiente.
Amy Goodman: Você menciona que a corrupção começa antes, o estado está em desvantagem, porque o policiamento de Wall Street exige poder de fogo intelectual sério, e os bancos aproveitar uma vantagem enorme desde o início, embora a contratação de talentos.
Matt Taibbi: Sim, você sabe, um advogado que eu falei para colocá-lo para mim desta maneira. Ele disse que todo mundo sabe que os 80 por cento acima de todas as classes de graduação de todas as melhores escolas de direito, eles vão para Wall Street. Eles vão para essas empresas de defesa da empresa, onde conseguir o dinheiro de tomada de postos de trabalho real. Os 20 por cento de fundo, diz ele, ir para a SEC. Essa é a maneira como isso funciona. E, você sabe, a forma como ele descreveu, ele diz, "É justamente essa incompatibilidade, não é mesmo engraçado." E mesmo que 20 por cento, é claro, elas serão atraídas para a situação da porta giratória, por isso, se algum talento sobe de que a piscina em posições de responsabilidade, eles ficam seduzidos pelos Parcerias milhões de dólares.
Então, o que sua esquerda é, você sabe, não insultar as pessoas que trabalham na SEC, mas claramente, a melhor e mais brilhantes advogados que trabalham para esses bancos, onde eles sempre aparecem com essas defesas muito perversa e quase brilhante para o esquemas que suas empresas estão envolvidos. Eles sempre encontram uma maneira de afirmar que o que fizemos foi legal, e eles vêm com essas justificativas elaboradas. E alguns desses advogados são muito chateada por essas justificativas, e eles acabam, você sabe, não ter o bom senso para julgar ou avançar com casos.
Amy Goodman: Você acha que dos milhares de pessoas que foram deportadas nos últimos anos?
Matt Taibbi: Trezentos e 93 mil anos atrás.
Amy Goodman: Você acha das pessoas que têm ido para a prisão e que eles foram para a prisão.
Matt Taibbi: Certo, certo. Você sabe, é incrível. Quer dizer, houve um caso em Ohio que alguém transmitiu-me, onde uma mulher, um único negro uma mãe solteira de dois filhos, ela mentiu sobre onde ela estava morando, para que seus dois filhos poderiam entrar em uma escola melhor sistema. E o estado de Ohio, na verdade ela processados por fraude, o juiz, nesse caso, insistiu-se condenado a ela, na verdade, eu acho que era cinco anos de prisão, mas eles insistiram para que ela realmente faz 15 dias. E juiz citar o caso em que é que se ela não fez a prisão real, que poderia rebaixar a gravidade da ofensa. E assim, eu quero dizer, o caso acabou por ser comutada por causa do clamor público, mas este, para mim, é sintomático do que estamos tratando aqui.
Tem gente neste país que, nós temos dois e meio milhões de pessoas na prisão neste país, você sabe, mais de um milhão de pessoas que estão na prisão por crimes não violentos. E, no entanto, não conseguimos encontrar uma única pessoa em Wall Street para fazer ainda um dia na cadeia por ter perdido 40 por cento da riqueza do mundo em um esquema de fraude criminosa? E que diz que nós temos, isso vai além do clichê de que pessoas ricas têm melhores advogados e eles têm uma vantagem. Este é um passo além disso. Esta é uma situação onde o sistema está completamente corrompido, e é captura regulatória verdade. A SEC eo Departamento de Justiça são, essencialmente, filiais de Wall Street.
Amy Goodman: Por fim, mencionou o chefe da equipe de Obama, Bill Daley, recém-nomeado. Que, R $ 20 milhões que ele fez no ano passado, principalmente a partir de Chase.
Matt Taibbi: Certo, certo. Quero dizer, é-
AMY GOODMAN: E sobre a cobertura da mídia, quando as pessoas estão sendo nomeados, quando estes negócios são feitos, falando apenas de princípios básicos do bom jornalismo, seguindo o dinheiro, falando que está lucrando, onde e quem está ao redor aqueles que estão tomando essas decisões?
Matt Taibbi: Bem, é engraçado. A narrativa em geral com o jornalismo político neste país e eu sei, porque eu era uma dessas pessoas por um longo tempo. Eu cobri as campanhas presidenciais e política presidencial. Um monte de repórteres que cobrem o material não sei muita coisa sobre a economia, e por isso eles acreditam que esse tipo de noção geral de que os rapazes de Wall Street são os peritos, se você quiser ter alguém que esteja a sua economia, você tem para ir para os peritos, por isso faz todo o sentido que o presidente iria querer cercar-se com executivos do Citigroup e Goldman Sachs e JPMorgan Chase. E eu acho que seu pensamento não é realmente ficar mais sofisticado do que isso. E assim, muitos desses caras se uma passagem. Então as pessoas realmente não olhar para o que estas empresas têm vindo a fazer, que tipo de influência que possam ter sobre o presidente da decisão de. E assim, eu acho que não é muito muita cobertura. Não há debate suficiente sobre o que significam estas nomeações.
Amy Goodman: Se você fosse presidente, o que você faria agora?
Matt Taibbi: Bem, eu certamente se livrar de todos esses caras, você sabe, a partir de Wall Street. Eu acho que precisa haver um congelamento nas execuções hipotecárias. Quero dizer, há todos os tipos de coisas que precisam ser feitas. Mas a coisa mais importante é que temos que, você sabe, encontrar as pessoas certas em órgãos como a SEC eo Departamento de Justiça. Todo mundo com quem conversei disse a mesma coisa. As leis existentes que temos, você sabe, eles não são perfeitos, mas provavelmente eles estão bons o suficiente para fazer algum bem real. É que não temos as pessoas certas nos postos de trabalho, ea vontade não está lá para fazer essas acusações. Então, acho que só tenho que encontrar as pessoas certas nas funções certas.
Amy Goodman: Matt Taibbi, o seu mais recente peça , "Por que não é de Wall Street na cadeia?" Está na última edição da Rolling Stone Magazine. Muito obrigado.
Taibbi MATT: Obrigado, Amy.